tag:blogger.com,1999:blog-5672793.post114944631395506895..comments2024-03-27T10:03:39.347+00:00Comments on Grande Loja do Queijo Limiano: A sublimação da FéCarloshttp://www.blogger.com/profile/11324983491479444840noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149590854183400532006-06-06T11:47:00.000+01:002006-06-06T11:47:00.000+01:00Se calhar a minha fé é pobre e estes testemunhos p...Se calhar a minha fé é pobre e estes testemunhos por vós deixados são realmente ricos.<BR/><BR/>Mas...<BR/><BR/>A Igreja Católica só deixou de perseguir, torturar e matar pessoas porque foi obrigada. Porque foi obrigada. E mal a deixem voltar a usar o punho de ferro, ela largará a hipócrita luva de cetim.<BR/><BR/>Vós falais da fé cristã. Eu falo-vos da Igreja católica. A mesma que prendeu, torturou, violou e matou quase dois milhões de mulheres sob a estúpida, maldosa e gananciosa desculpa de serem bruxas. A última delas já no Séc. XIX.<BR/><BR/>Pensam que duzentos anos lavam isto? Pensam que duzentos anos lhes tiram a vontade?<BR/><BR/>Converter-se à fé na hora da morte sempre me deu vontade de rir. Talvez me passe essa vontade quando também estiver à hora da morte e o medo do vazio e do nada me encher de uma fé esperançosa de haver mais alguma coisa.<BR/><BR/>Que atire a primeira pedra quem o puder fazer.<BR/><BR/>A igreja católica mostrou a sua verdadeira face na altura dos estados ditactoriais católicos. Não conseguiu ir longe, mas tentou.Bayushisenihttps://www.blogger.com/profile/00069281489599428206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149546043279158052006-06-05T23:20:00.000+01:002006-06-05T23:20:00.000+01:00Sobre a riqueza e a pobreza:A Fé, qualquer crente ...Sobre a riqueza e a pobreza:<BR/><BR/>A Fé, qualquer crente o dirá, é um dom. Uma dádiva, portanto.<BR/><BR/>A noção de riqueza ou pobreza, relativiza-se através dos valores que se dão às coisas, incluindo as do espírito.<BR/><BR/>Aquela moça que morreu em Auschwitz e que o João Bénard da Costa, relata no seu escrito como tendo morrido, não só em paz de espírito mas louvando a Deus, era com toda a certeza uma pessoa rica.<BR/>Espiritualmente, entenda-se.<BR/>Os mártires da Igreja primitiva, cujo testemunho se encontra em Roma, nas catacumbas, por exemplo, eram pessoas ricas, no mesmo sentido.<BR/>Há pouco tempo, morreu um dos maiores ateistas de sempre. Convertido à Fé e com toda a certeza mais rico do que era, sem esse dom.<BR/>Apanhem lá este mistério que até a mim me impressionou!<BR/><BR/><BR/>Por outro lado, a Fé sem obras é coisa de pouco valor relativo.<BR/>É por isso que, por caridade, vou dando desconto a <A HREF="http://blogdacacca.blogspot.com/" REL="nofollow">este indivíduo.</A> Até um dia...joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149537716949100422006-06-05T21:01:00.000+01:002006-06-05T21:01:00.000+01:00Post notável e fundo. De uma profundidade, coragem...Post notável e fundo. De uma profundidade, coragem e franqueza, que vemos hoje muito raramente nos media e que prestigia a blogosfera portuguesa. Parabéns, José!António Balbino Caldeirahttps://www.blogger.com/profile/06537757236690864022noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149527516581480412006-06-05T18:11:00.000+01:002006-06-05T18:11:00.000+01:00(porque)A crença obriga a recolhimento. A galvaniz...(porque)<BR/><BR/><BR/>A crença obriga a recolhimento. A galvanização “espiritual” é que leva à ao grupo e ao combate. <BR/>O ideal seria contrabalançar dois pólos. O realismo e o espiritualismo. Nem demasiado rude e bestializado nem demasiado espiritual e fanático. Há fanatismos de toda a ordem e o católico será dos últimos. <BR/><BR/>Quanto ao recolhimento da fé e da reza será sempre neutro para o próximo e pacificador para o próprio. <BR/><BR/>Nada tenho contra a blasfémia literária e anárquica. Essa é sempre individual e verdadeira. Não se compara à blasfémia doutrinária que usa a religião para fazer propaganda ideológica. A blasfémia inteligente e libertadora nunca será de grupo. As amarras do espírito só se libertam por processo individual.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149526613895991822006-06-05T17:56:00.000+01:002006-06-05T17:56:00.000+01:001- a principal é a do ódio. O ateísmo quando não é...1- a principal é a do ódio. O ateísmo quando não é apenas pessoal e se transforma numa doutrina faz parte delas.<BR/><BR/>Tudo o resto cai por arrasto. Na história da humanidade o período de descrença é mínimo. <BR/>Todo o passado foi feito entre diversas crenças e contra variadíssimas crenças. Uma delas chamava-se heresia. Os hereges não eram descrentes. <BR/>O resto é problema do Poder e dos homens.<BR/><BR/>Todos os que seguem partidos e ideologias são bem mais cativos que um crente de uma religião. <BR/>Sempre foram as ideologias que os obrigaram a largar as crenças para melhor ocuparem o seu lugar.<BR/><BR/>Ainda hoje é assim O ateísmo militante tem uma componente jacobina muito antiga. Transmitem-na como uma herança. Como pregaminhos. <BR/><BR/>Não vejo em que medida um ser humano que se torna descrente para entrar na "tribo" no grupo ideológico é mais livre que um que está para além disso tudo. <BR/><BR/>As crenças não se deviam comparar com os actos dos seres humanos.<BR/><BR/>Quem o faz actua como se fosse crente num Deus que não gosta. Num Deus que teme mas é incapaz de seguir como Bem. <BR/><BR/>Antigamente este papel estava entregue aos adoradores do Demo. Hoje estão órfãos e trocam o demo por um ódio mal-são contra os que apenas querem viver em paz. Contra os que respeitam uma Igreja que há muito deixou de ser inquisitorial.<BR/><BR/>Historicamente as últimas "inquisções" e perseguições são ateias ou islâmicas. Não são cristãs nem católicas. <BR/><BR/>Do mesmo modo não existem cristãos nem católicos a perseguirem descrentes ou ateus. Mas existem ateus que o fazem. Por que, tal como o fanatismo religioso islâmico, transformaram uma questão de consciência numa causa social e ideológica.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149524613140854052006-06-05T17:23:00.000+01:002006-06-05T17:23:00.000+01:001. Há muitas fés que não querem o bem.2. A fé paga...1. Há muitas fés que não querem o bem.<BR/><BR/>2. A fé paga-se por vezes a preço de ouro ou em sangue.<BR/><BR/>3. Todo o bem que já vi na terra foi feito por homens, pelos mais variados motivos.<BR/><BR/>4. Todo o mal que vi também foi feito pelos homens.<BR/><BR/>5. Há coisas más que acontecem todos os dias a pessoas que não o merecem que não tem nada a ver com a vontade dos homens.<BR/><BR/>6. Há uma arrogância desmedida em dizer "o meu deus é que é O DEUS. Os outros são falsos."<BR/><BR/>7. Já se matou, mata-se e matar-se-á em nome de deus.<BR/><BR/>8. Se pesarmos objectivamente o mal e o bem que a igreja católica já fez ao mundo dos homens, tenho a sensação que o bem não ficará a ganhar.<BR/><BR/>9. Os leões e as hienas vão para onde andam as zebras.Bayushisenihttps://www.blogger.com/profile/00069281489599428206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149523482313523752006-06-05T17:04:00.000+01:002006-06-05T17:04:00.000+01:00pelo contrário, a grande lição da fé é que não nec...pelo contrário, a grande lição da fé é que não necessita de olhar nos olhos para querer o bem. É gratuita<BR/><BR/>A mais valia consiste precisamente nessa humildade. O mal é obra dos homens. Desejar "ajudar Deus" é querer ir além dessa precária e egoísta condição- o oposto da arrogância.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149523357317749562006-06-05T17:02:00.000+01:002006-06-05T17:02:00.000+01:00Este comentário foi removido por um gestor do blogue.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149517172382174542006-06-05T15:19:00.000+01:002006-06-05T15:19:00.000+01:00A fé só enriquece em ilusões. É sabido que a lucid...A fé só enriquece em ilusões. É sabido que a lucidez pode matar, mas, enquanto não mata, engorda (máxima proferida por F.Nietzsche) depois vem a riqueza, precária, da liberdade de pensar, seguida da liberdade de viver, tendo por limites a liberdade do "outro". Acho de uma grande arrogância dizer que quem não crê é mais pobre. Como é bom acreditar nas suas próprias ilusões. Depois, que eu saiba, o que se trata neste post é da posição do Papa e da igreja, ou será que o Papa também pede desculpa para Staline e para os comunistas ? não me pareceu, mas devia, já agora, já que deus é infinitamente bom e que existe para os que creem e os que não creem...<BR/>Não sou comunista, não acredito em deus, mas ainda vejo algumas chispas luminosas no fundo do olhar de alguns humanos...tenho de os olhar nos olhos, coisa que a blogosferas não me permite.e-kohttps://www.blogger.com/profile/11899790797383214374noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149512319121054242006-06-05T13:58:00.000+01:002006-06-05T13:58:00.000+01:00Meu Caro José:Dá muito jeito os genes servirem par...Meu Caro José:<BR/><BR/>Dá muito jeito os genes servirem para um não sei quanto número de coisas de momento a momento. <BR/><BR/>Não me parece que a evolução consiga imprimir nos genes a necessidade de acreditar num ente superior. A menos que também não acredite na evolução, meu caro José.<BR/><BR/>Mas eu não estou a discutir a existência ou inexistência de deus. Estou a discutir as construções humanas que usam deus em seu proveito. O deus ao serviço de certos homens.<BR/><BR/>"Venham a mim os pobres de espírito, pois eles herdarão o reino dos céus."<BR/><BR/>E não me parece muito defensável a ideia de que a fé, qualquer fé, enriqueça o espírito das pessoas. O que se vê mais por aí é a fé nas igrejas do homem empobrecer os espíritos.Bayushisenihttps://www.blogger.com/profile/00069281489599428206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149507279668950282006-06-05T12:34:00.000+01:002006-06-05T12:34:00.000+01:00Bem, se acha que é útil, faça o favor de continuar...Bem, se acha que é útil, faça o favor de continuar. <BR/><BR/>A meu ver, a inutilidade resulta do facto de a Fé ser algo do domínio da razão que a razão desconhece e por isso, racionalizar de modo a demonstrar a falta de razão, é inútil porque não estamos do lado da razão, a discutir. Um círculo de vícios de raciocínio.<BR/>As crenças são crenças e há quem diga ( descobertas recentes publicadas na Science et Vie) que o Homem traz inscrito em si mesmo a propensão para acreditar num Ente superior, tal como alguns transportam genes que condicionam de modo muito prático e concreto a saúde.<BR/><BR/>Porém, o que já não será inútil, é o exercício retórico, mesmo sem destino à vista, ou com ele comprometido logo à partida.<BR/><BR/>Assim, quando diz que as obras literárias escritas por ateus, demonstram a falsidade da afirmação de quem quem não tem Fé, fica mais pobre.<BR/>Ora, não me parece que seja assim.<BR/>Se Deus existe, existe, ponto final. É indiferente que acreditem ou não nisso.<BR/>Logo, na hipótese concreta de Existir, quem acredita é mais rico por acreditar em algo que existe e dá sentido à existência.<BR/>Quem não acredita,fica notoriamente mais pobre, mesmo que seja um génio literário.E a validade das obras não depende só das crenças mas do que transmitem ou criam.<BR/><BR/>Se Deus não existisse, o Homem que sempre acreditou na Sua existência, não fica mais pobre por isso. Não é a crença numa ilusão que empobrece o espírito, parece-me.<BR/><BR/>Voltando ao comunismo, quantos e quantos não acreditaram( e continuam a acreditar) nessa ilusão suprema que consiste na crença na plena igualdade do Homem e que os conduz à prática de políticas que o confirmem, em nome desse Ideal que não passará de uma ilusão ou, se se quiser, de uma Utopia?!<BR/><BR/>Não será isso mesmo, a essência do Homem, a crença em Utopias ou em Ideais?<BR/><BR/>Quem é que é mais rico espiritualmente? Quem tam algo em que acredita ou quem por cepticismo militante, acredita apenas que nada é válido e que somos todos uns animais que iventamos uma linguagem para nos confundirmos?<BR/><BR/>Há por aí uma macacóloga que adiantou agora umas teorias sobre a Humanidade, depois de ter passado 40 anos entre os chimpanzés...joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149503904243241482006-06-05T11:38:00.000+01:002006-06-05T11:38:00.000+01:00Ah meu Caro José:Tenho o maior respeito pela fé do...Ah meu Caro José:<BR/><BR/>Tenho o maior respeito pela fé dos outros. Citando deturpadamente alguém, "posso não estar de acordo com o que tu acreditas, mas estou disposto a morrer para que tenhas a possibilidade de acreditar."<BR/><BR/>A discussão sobre as religiões é sempre útil, é sempre útil trazer para a luz coisas que preferem ficar na sombra.<BR/><BR/>Também na sombra querem manter os crimes cometidos pelo Estaline, também em nome de uma coisa maior e melhor. Não é desculpável, é uma mancha que fará qualquer pessoa pensar sempre com desconfiança em relação a uma utopia.<BR/><BR/>Mas dizer que quem não tem fé fica mais pobre é o mesmo que dizer que grandes obras da literatura não são válidas por terem sido escritas por ateus, não é?<BR/><BR/>E as pessoas de fé que ficaram mais pobres, foram torturadas, foram obrigadas a retratar-se por dizerem verdades pelos ministros da sua fé?<BR/><BR/>Até à bem pouco tempo, na verdade.<BR/><BR/>O papa, como o paizinho dos povos, como o adolfo, como muitos outros tem um ascendente pesadíssimo sobre milhões de pessoas. Para além disso diz que é a voz de deus. Tenho sempre medo dessas pessoas. Até a minha fé, que é esperançosa mas não estúpida, tem muito medo dessas pessoas.Bayushisenihttps://www.blogger.com/profile/00069281489599428206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149501687838509902006-06-05T11:01:00.000+01:002006-06-05T11:01:00.000+01:00Parece-me também evidente que as discussões sobre ...Parece-me também evidente que as discussões sobre Religião, são, na maioria das vezes, inúteis.<BR/>Quem acredita, acredita. E quem não tem a Fé, fica mais pobre. <BR/>Foi o suplemento de Fé, numa Entidade Superior que se chama Deus ou Aahoommmm ou outro Nome impronunciável que conduziu o destino da Humanidade, sempre. <BR/>Se Deus não existisse, para o Homem existiu sempre. O que seria bastante, para se respeitar quem acredita.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149500664230435352006-06-05T10:44:00.000+01:002006-06-05T10:44:00.000+01:00Há religiões e religiões. E a católica comporta pe...Há religiões e religiões. E a católica comporta pessoas que estiveram nos campos e aí morreram, testemunhando o horror.<BR/>Foi sobre isso que João Bénard da Costa escreveu.<BR/><BR/>Pelos vistos, é uma perspectiva demasiado complexa para espírito práticos.<BR/>Então, para os práticos, ficou citado o Relatório( foram dois) Krutschov em cujas páginas se denunciaram as "inúmeras tropelias" de Estaline, o maior génio da humanidade até então.<BR/>Sobre estas tropelias, que custaram a vida, literalmente, a milhões de pessoas, pouco há a dizer. Talvez porque o comunismo sendo uma espécie de religião laica, coloca o Homem como deus de si próprio, desde que integerado num Colctivo, encimado por uma Direcção, claro.<BR/>Quem fez parte dessas Direcções, directa ou indirectamente, apoiando intelectualmente e acreditando na religião laica, não quer ouvir falar sequer no logro.<BR/>Prefere falar do logro do Papa...joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149500080138866232006-06-05T10:34:00.000+01:002006-06-05T10:34:00.000+01:00Uma boa reflexão sobre essa época, sem deixar de t...Uma boa reflexão sobre essa época, sem deixar de ter em mente todo o período da Inquisição, em que a Igreja fez uma perseguição feroz aos judeus e outros heréticos, vem de Samuel Beckett que, indo viver para França por altura da ocupação alemã, foi perseguido pela Guestapo por participação activa na Resistência, mesmo não sendo francês (nós aqui, nem sequer sabemos bem o que aquilo foi) e que na sua obra deixa transparecer uma crítica implícita à mediocridade humana tão empenhada no desprezo e indiferença para com os mais fracos, sem dó nem piedade, e, quanto à questão de deus e consequentemente da fé, diz no "attendant Godot" pelas réplicas de duas das suas personagens, vou tentar traduzir ao mais próximo:<BR/><BR/>- "Rien ne se passe, personne ne vient, personne ne s'en va, c'est terrible !" (Não se passa nada, ninguém vem, ninguém vai, é terrível !).<BR/><BR/>- "Le salaud ! Il n'existe pas." (O estafermo (o porco)! Ele não existe.).<BR/><BR/>Beckett já disse tudo e não é o Papa que vai apagar o que a Igreja fez, durante séculos, nem os silêncios cobardes que praticou. <BR/><BR/>Só bons sentimentos oportunistas, para melhor dominar os homens que precisam de crer e para lavar, da mesma penada, os crimes da igreja e os dos alemães. Era bem mais santo (laico) o Beckett e outros, também, que toda a hierarquia da Igreja.e-kohttps://www.blogger.com/profile/11899790797383214374noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149498462055971012006-06-05T10:07:00.000+01:002006-06-05T10:07:00.000+01:00Fé à parte, porque a fé de cada é da sua intimidad...Fé à parte, porque a fé de cada é da sua intimidade, o que ainda me custa nestes dias de algum conhecimento histórico, é que não se retirem conclusões de um passado não muito longínquo.<BR/><BR/>1 - A igreja católica é uma multinacional que comercializa um produto que não se estraga, não tem custos de armazenamento e raramente paga impostos;<BR/><BR/>2 - A igreja católica conhece e usa muito bem as técnicas de marketing e publicidade;<BR/><BR/>3 - Depois de alguns comentários do sr. Ratzinger que não lhe grangearam grande popularidade, teve que ser feita uma manobra de charme, até porque lhe está a ser difícil competir com o papa anterior;<BR/><BR/>4 - "Onde estava deus..." é de um populismo primário a toda a prova. Auschwitz não é o primeiro sítio onde deus faltou, não será o último. Nem tem que estar, graças a deus. Todas as atrocidades cometidas pelo homem, mesmo aquelas que foram em nome de deus, não carecem da intervenção de deus.Bayushisenihttps://www.blogger.com/profile/00069281489599428206noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149464490270684912006-06-05T00:41:00.000+01:002006-06-05T00:41:00.000+01:00Ó jose, na sua «cruzada» «ad hominem», relembro-lh...Ó jose, na sua «cruzada» «ad hominem», relembro-lhe que esse «homem» não é historiador encartado, é, quando muito, filósofo encartado... Chame-lhe professor universitário, colunista, blogueiro ou o que quiser... Quanto à frase do Papa, é notável, de facto, e espero bem que verdadeira... Alguma má consciência proveniente da nacionalidade?! Talvez! Era bom saber também (como o Baptista-Bastos) onde é que ele estava nesses tempos... Já ouvi idêntica frase numa das sequelas de «O exorcista»... Dou comigo a pensar - mas não quero - em encenação... Se a frase for consequente, ou seja, o princípio de muita outras de igual cariz, acho que é agora que se pode dizer «Temos Papa»...Politikoshttps://www.blogger.com/profile/07349014170667907423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149455626778279412006-06-04T22:13:00.000+01:002006-06-04T22:13:00.000+01:00O tal Rui Tavares é o Historiador que se dignou av...O tal Rui Tavares é o Historiador que se dignou avançar com uma petição para libertar a irmã Lúcia das masmorras do convento em que se encontrava "sequestrada" e parece que nem foi a brincar.<BR/><BR/>Um Historiador assim, é de tomo!<BR/><BR/>Já tínhamos um, aliás, e que nem cito o nome, para que não se diga que sou para aqui um judeu errante sempre a perseguir o pobre do Historiador encartado.joséhttps://www.blogger.com/profile/08191574005669567167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149450498617997732006-06-04T20:48:00.000+01:002006-06-04T20:48:00.000+01:00excelente post, José. O Bénard é dos poucos crente...excelente post, José. O Bénard é dos poucos crentes que ainda sabe escrever acerca da fé. <BR/><BR/>Um dos textos mais rasteiros que li é da autoria do Rui Tavares. Não sei para que assinou como Historiador, pelo que disse mais valia ter sido franco e assinar como ateu-militante.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5672793.post-1149450410560186272006-06-04T20:46:00.000+01:002006-06-04T20:46:00.000+01:00Este comentário foi removido por um gestor do blogue.zaziehttps://www.blogger.com/profile/07433928008640838685noreply@blogger.com